Внутренний Журнал Обработки Поступающих Указаний или оформление противопожарного инструктажа по новому

Добрый день, уважаемые коллеги, дорогие друзья! Я вас поздравляю с первым весенним днем и с тем, что сегодня вступил в силу приказ МЧС России от 18 ноября 2021 года № 806, приказ, который регулирует обучения мерам пожарной безопасности, в том числе устанавливает новый порядок проведения и, что особо важно, оформления противопожарных инструктажей. Почему особо важно? Потому что сегодня поступило около 15 вопросов из самых разных источников: и через портал «PRO ПБ», и через мой сайт ptm01.ru, и в группах различных — «ВКонтакте», в Facebook, и от моих слушателей. Суть вопроса: как оформлять противопожарные инструктажи? Непонятно, почему такой мелкий по сути своей, не особо важный вопрос вызывает такой интерес и такие различные дебаты, споры, дискуссии. И именно эта неважность этого вопроса побудила меня назвать видео, которое я вам представляю, «ВЖОПУ». И если кто-то думает, что это что-то неприличное, то он прав только отчасти, потому что на самом деле это расшифровка внутреннего журнал обработки поступающих указаний — сокращенно «ВЖОПУ». И именно с этим посылом мы будем разбирать вопрос: что же делать, если вдруг какой-то проверяющий, а боятся люди в основном этого, что кто-то пойдет, проверит и вот этот проверяющий сделает замечание: что журнал заведен не так, нужно два журнала, а не один, или один, а не два, журнал не прошит, не пронумерован, не прошнурован. И вот, что делать под эгидой внутреннего журнала обработки поступающих указаний, мы и рассмотрим этот вопрос. А начнем с того, что, действительно, подумаем: провели мы инструктаж — замечательно! Что же делать дальше? А дальше его, действительно, надо каким-то образом оформлять. Как нам советуют — не предписано, не приказано, а советует и рекомендует делать это приказ МЧС России от 18 ноября 2021 года № 806, давайте посмотрим.

Реклама

Сервис «Готовые документы» — ваш помощник в создании самых необходимых документов по вопросам пожарной безопасности, охраны труда, оказания первой помощи

Сайт компании: https://gotdoc.ru/

Рекламодатель ООО «ПроПБ.ру» LdtCKCHFs

Вот этот странный по названию документ. Почему странный? Потому что мне сложно представить себе лиц, осуществляющих трудовую или служебную деятельность в организациях по программам противопожарного инструктажа. Так вот этот прилагаемый приказом МЧС России от 18 ноября 2021 года № 806 документ дает рекомендуемый, слава богу, рекомендуемый образец журнала учета противопожарных инструктажей, если там у нас был «ВЖОПУ», то этот журнал будет называться «ЖУПИ». Почему странный? Почему вот, слава богу, рекомендуемый? Да потому что то, что здесь представлено, по сути своей, от руки заполнить невозможно, вернее возможно, но это такое убийство рабочего времени, такое убийство любой творческой нормальной мысли, что остается только порадоваться слову «рекомендуемый». Рекомендуемый значит, слава богу, необязательный. Представьте себе: от каждого работника организации отдельно прописывается его фамилия, имя, отчество, профессия, должность. Потом в теоретической части инструктажа прописываются: фамилия, имя, отчество, что характерно при наличии инструктирующего, номера документа этого инструктирующего, как я понимаю, об образовании или квалификации, документа об обучении. Документ об образовании — это не документ об обучении, документ об образовании не является документом о квалификации. И вот эта вот тавтология должна повторяться еще и в практической части, то есть ты один раз записал себя здесь, расписался, второй раз записал себя здесь за практическую часть. А почему тогда не за каждый вопрос теоретической части, почему не за каждое действие в практической части? Все это очень неудобно и непонятно.

Вот такое вот поступающее указание по заполнению вот этой формы получили все пожарные специалисты, которые проводят инструктаж. Это и специалисты на объектах, это и ответственные за пожарную безопасность, даже руководители организаций, я их тоже отношу к пожарным специалистам, учитывая, что они должны непосредственно осуществлять управление системой обеспечения пожарной безопасности объектов, за которую отвечают. И поверьте мне, у всех без исключений пожарных специалистов, которые с этой формой столкнулись, есть жгучее желание направить вот эти вот поступившие им указания по заполнению этой формы прямиком во внутренний журнал обработки поступающих указаний, потому что о каком уважении к нормам мы можем говорить, если норма откровенно сырая. Это я очень долго подбирал слова заранее, потому что когда нужно под каждого человека инструктирующего, человека, который проводит инструктаж, нужно записать фамилию человека вот в такую маленькую ячейку, его должность, его профессию. Зачем профессию? Это тоже не очень понятно, ну ладно, а потом написать свои данные: фамилию, имя, отчество, даже не инициалы, а имя, отчество полностью. Так написано, так сформулировано. А потом документ о своем образовании, потом повторить это все в следующей графе. Расписаться в двух местах, перейти к следующему человеку и повторить все то же самое. Слушайте, какой реакции-то вы ожидаете, что он будет уважать авторов этого чуда нормативной мысли? Я сомневаюсь. Наша великая беда в том, что мы создали систему, в которой люди ни разу на практике ничего не регулируют и спускают сверху вот эти вот указания о том, как эту деятельность делать. Посадите автора этой формы за стол и заставьте его оформить журнал противопожарного инструктажа по этой форме хотя бы для двухсот человек, и я вас уверяю, на пятидесятом он начнет думать: как эту форму поменять. И самое-то неприятное не это, самое неприятное, что найдутся проверяющие из разряда «сиди, сынок, я сам открою», которые начнут требовать выполнения этой формы, несмотря на то, что она рекомендация, потому что «а им пофиг». Найдутся, скажут: «А почему вот у вас вот здесь вот в этой строчечке не записано, что вы можете проводить инструктаж? У вас есть необходимое образование? Почему у вас два журнала? А почему журнал не прошит? А почему не пронумерован, не прошнурован, не скреплен печатью, где сзади волшебный штатник?» И мы превратим пожарную безопасность вот с такими нормами и с такими проверяющими, которые тоже есть (я сталкивался с этим не раз, не два, не три), мы превратим ее в цирк, в формализм. Хорошо, с критикой-то можно действительно долго выступать. А что делать людям, которые с этим столкнулись? И я предлагаю им посмотреть на свою форму, которую сделал под этот новый приказ с учетом риска того, что придет этот вот дотошный, такой вот проверяющий и начнет спрашивать: «Почему он не оформлен?» У нас же есть целая категория лиц, для которой главное — не содержание, а форма. Главное, сходить и оформить, учеба и все остальное — ерунда. Так вот для них я постарался сделать так, чтобы они не раздражались особо сильно, потому что как раз такого рода проверяющие, они особо опасны в раздраженном состоянии и для безопасности того, кто проводит инструктаж. Давайте посмотрим ту форму, которую я вам предлагаю.

---

«Кошмарим» с умом. Разумные сроки устранения нарушений в предписаниях МЧС

Блог Князева Павла Юрьевича

---

На первый взгляд, этот журнал оформлен по той самой форме, которую я только что раскритиковал, но это не совсем так. Дело в том, что в строчках этого журнала не будут указываться разные работники, и весь этот лист — под одного работника. Здесь я дам необходимое пояснение. Информационной единицей в данном случае для данного вида деятельности пожарного специалиста является его отношение с работником. Работникам он проводит инструктаж: вводный, первичный, повторный. С работником он общается, ему важно донести до работника нужную информацию и зафиксировать, что этот работник этот объем информации получил. Работник является, повторюсь, информационной единицей, и поэтому все крутится вокруг него, но по форме, которая разработана нашими коллегами. Давайте продолжим изучение этой формы и ее наполнение. Смотрите: 1 марта 2022 года вводный инструктаж я провел с Ивановым Иваном Ивановичем, инженером механиком. Я — это специалист, имеющий диплом об образовании по специальности пожарной безопасности. И все это здесь за теоретическую часть. Бог с ним, хотят две росписи — будет две росписи за теоретическую и практическую часть. Я расписался и даже два раза записался себя сюда, потом с ним же, с этим работником, я провел первичный инструктаж на рабочем месте и тоже занес все необходимое в графы. А потом через год я провожу с ним повторный инструктаж, потом через год — еще один повторный, через год — еще один повторный. И вся вот эта форма абсолютно соблюдена.

Что мы имеем в итоге? Мы имеем: отдельный лист, лист журнала учета противопожарных инструктажей, оформлен в отношении отдельного работника, работник и наши отношения с ним являются информационной единицей. В этом журнале — не его фамилия, не дата проведения с ним инструктажа, не наши подписи — сам этот работник. Естественно, лист журнала должен быть посвящен ему, причем этот лист оформлен вот этой вот волшебной, чудесной формой, которую нам спустило МЧС. Как это было организовано у меня? Обычно работники кадровых служб (это может быть эйчар, отдел кадров — без разницы) давали мне информацию: «Павел Юрьевич, мы собираемся принять такого-то, такого-то работника: Иванова Ивана Ивановича, инженера-механика». И я заранее готовил эту форму, заранее вбивал туда необходимые данные. И когда приходил ко мне на инструктаж этот работник, после проведения инструктажа нам оставалось только поставить мои подписи в нужных графах. И вот, пожалуйста, у меня готовый лист для журнала учета противопожарных инструктажей. Через год он приходил ко мне еще раз, и мы еще раз проводили инструктаж и ставили опять свои подписи. Но раньше ставили две подписи, а теперь будем ставить четыре. Что поделать? Главное — не в форме, а в содержании. Это второй важный вопрос, потому что вот обычно как это происходит: приходят люди, расписываются, типа с нами провели инструктаж. А за что они расписались, что входило в объем этого инструктажа? Они даже не представляют, не знают, поэтому в предлагаемой мною форме есть еще один лист, который должен быть напечатан на обороте вот этого вот официального листа журнала по всем МЧСовским фантастическим формам.

Давайте посмотрим, что содержится на оборотной части.

А на втором листе я обычно привожу план-конспект противопожарного инструктажа. И сюда вписываю буквально дословно все, что находится. Вся эта информация, которая требуется в качестве содержания этого инструктажа в различных документах, но раньше это был 145 приказ, сейчас сюда я внес все из приложения к приказу от 18 ноября прошлого года № 806. В любом случае это все, что я должен был бы ему сказать, по мнению МЧСников. И здесь, на этом листе, он тоже мне ставит подпись безо всякой моей. Моя-то здесь причем? Важно, чтобы он расписался, чтобы он подтвердил проведение с ним обучения и доведение вот этой информации до него, чтобы он потом не сказал, что он не знал инструкцию о мерах пожарной безопасности, что он не знал общие меры по предотвращению и тушению пожаров на объектах защиты, даже меры пожарной безопасности в зданиях для проживания людей. Хотя зачем они офисному работнику или работнику производства? Я не очень понимаю, но нужно — пожалуйста, доведем и это, тем более что они особо-то и не отличаются. И вот здесь он ставит мне подпись, он подтверждает, что ознакомился с необходимостью прибыть для проведения повторного противопожарного инструктажа в первый рабочий день по истечении года со дня проведения первичного противопожарного инструктажа на рабочем месте. И оставляет свои контактные данные, чтобы я мог его найти, если вдруг он не придет.

И это избавит пожарного специалиста от необходимости выслушивать вот это вот: а вы мне не говорили, а я не знал, а я не умею, — и избавит его от рисков, что кто-то из проверяющих, из следственных органов задаст ему вопрос: «А вы вот это вот с ним изучали?». Вот, конечно, изучали. Вот план-конспект инструктажа, вот человек мне расписался, вот это вот он прошел. Все очень хорошо, никаких вопросов к пожарному специалисту нет. Содержание инструктажа — другое дело. Содержание инструктажа на самом деле оно далеко от того, что представлено в этих фантазиях тех, кто это писал. Повторюсь, в фантазиях лиц, которые сами этот инструктаж вряд ли проводили. И никакой проверяющий не будет иметь формального повода зацепиться хоть за что-то, что является нарушением какого-либо правила, какой-либо нормы, касающейся оформления результатов вот этих инструктажей. А вот это у вас где? А вот это у меня здесь. А вот это? А вот это здесь. А вы вот это изучали? Да, вот посмотрите, на обороте написано, что мы изучали. А если он начнет рассказывать сказки, что он привык, чтобы после фамилии Иванов шла не вторая фамилия Иванов со следующим инструктажем, а фамилия Петров, Сидоров с иным инструктажем, что нужно два журнала, три журнала, четыре журнала, то это основание спросить его: «Товарищ проверяющий, на основании какого конкретного пункта, какого конкретного нормативного правового акта и нормативного документа Вы делаете свое идиотическое утверждение? А не хотите ли Вы лучше изучить журнал, другой внутренней журнал обработки поступающих указаний? Не этот ли журнал больше Вам подходит?» Потому что, действительно, таких проверяющих много встречается в нашей жизни, их надо ставить на место. И вот, собирая листы этого журнала, распределяя их по фамилии, у меня было 15 папок, когда я в крупной организации работал, 15 папок вот с такими листами. Кто-то увольнялся, тогда этот журнал, этот лист журнала отправлялся в архив, что называется. И если кто-то мне говорил: «Павел Юрьевич, у Вас журнал не прошит», — я доставал шнур, прошивал при нем этот журнал (если уж это было так важно): в настоящем журнале — печать, столько-то листов. А потом, когда уходил этот проверяющий, бывает так, что изучать внутренней журнал обработки поступающих указаний не совсем удобно послать кого-то. Ну не вопрос, ну не надо ссориться, ну сделайте вы, прошейте вы эти листы, они же у вас все равно дырочками пробиваются и скоросшивателем убираются, в эти дырочки веревочки просуньте. Хорошие нитки продаются, как раз можно использовать для этих целей. Прошили, связали, накрыли там бирочку, расписались, печать поставили в журнал. Самое главное — это не форма, самое главное — это содержание, а про содержание инструктажа точно так же, как про так называемые дистанционные инструктажи, которые на самом деле миф, даже с учетом нового, я расскажу в одном из следующих видео. Благодарю вас за внимание, уважаемые коллеги. Надеюсь, этот ответ на вопрос, это видео будет для вас полезным. Форму журнала вот этого, которую я разработал, можете скачать в описании в ссылочке под видео, а я на этом с вами попрощаюсь. Всего вам доброго, до свидания.

Данный материал отражает точку зрения автора. Мнение редакции портала «PRO ПБ» может не совпадать с позицией автора блога.

В разделе:

Читай также

Больше популярных статей

Серия «Кошмарим с умом». Действуют ли новые нормы в старых зданиях

Автор блога Князев П.Ю. постарался максимально простым и доступным языком разъяснить проблемный вопрос относительно применения современных требований пожарной безопасности к старым зданиям.

читать полностью

Изменение класса функциональной пожарной опасности. Процедура

В данном материале автор блога Князев П.Ю. отвечает на очень непростой вопрос, связанный с подтверждением процедуры изменения класса функциональной пожарной опасности помещений, зданий и сооружений. При этом он, как обычно, аргументирует свое мнение исходя из четырех позиций: фактической пожарной опасности, требований законодательства, мнений МЧС и Минстроя, а также судебной практики.

читать полностью

Выбор огнетушителя по модельному рангу пожара. Шаг за шагом

Автор блога Князев П.Ю. подробно разъясняет порядок и особенности выбора огнетушителей в зависимости от ранга модельного очага пожара.

читать полностью

S-2033 (А015)
2773