Кто может определять категории по взрывопожарной опасности. Нужна ли лицензия

Здравствуйте, уважаемые коллеги, дорогие друзья. Я продолжаю отвечать на вопросы пользователей портала «PRO ПБ». И сегодняшний вопрос звучит следующим образом: «Кто может делать расчет категории по взрывопожарной и пожарной опасности? Какие требования установлены к лицам, проводящим расчет?». Прежде, чем отвечать на этот вопрос, я бы хотел его немножко отредактировать, потому что фраза «расчет категории» по сути своей бессмысленна, ведь производственные и складские помещения подразделяются на пять категорий: А, Б, В, которая, в свою очередь, включает в себя В1, В2, В3, В4, Г и Д — это все буквы. И я не знаю методов расчета, методов вычисления, в результате которых после знака равно будет стоять буква А, Б, В1, В2, В3, В4, Г или Д. Поэтому рассчитать категорию нельзя. Это выражение неграмотно. Можно рассчитать параметры динамики горения в категорируемом помещении и на основе расчета этих параметров определить категорию, присвоить категорию, но никак не рассчитать. И определять категории на сегодняшний день может любой человек. И требования к лицам, проводящим расчеты для определения категории или определяющим категории, не установлены. Это, в принципе, краткий ответ. Им можно удостовериться, можно купить программы для определения категорий и начать эту деятельность. Но это приведет к проблемам. А вот описание этих проблем, рассуждение об этих проблемах — это вторая большая часть ответа на этот вопрос. Та часть, которая предназначена для людей, заботящихся о своей безопасности, как о фактической, так и о правовой, потому что всегда в деятельности по обеспечению пожарной безопасности есть риски: и фактическая угроза, связанная с опасными факторами пожара и правовой ответственностью за неправильные действия, за неправильные решения. И несмотря на то, что с точки зрения закона (а мы это рассмотрим подробно: почему, как) нет никаких ограничений для тех лиц, которые определяют категории, на самом деле эти ограничения диктуются ответственностью. Давайте подробно порассуждаем на эту тему. Категории могут определяться на двух этапах жизненного циклах здания: на этапе проектирования и на этапе эксплуатации. Давайте рассмотрим: и почему у нас отсутствуют ограничения, и какие ограничения самостоятельны — владелец объекта защиты должен установить для тех, кто определяет у него категории опасности пожара или взрыва в производственных и складских помещениях. Начнем с проектирования.

Реклама

С новым сервисом "РасКат" процесс определения категорий стал проще и доступнее. Подробнее>>

Рекламодатель ООО «НордСофт» LdtCKHKBB

Представьте себе: вы хотите построить какое-то здание для своих нужд. Вы знаете, что вам потребуется автостоянка — помещение для хранения автомобилей, технические помещения: помещение для электроснабжения, коммуникационных каких-то технологических устройств, вентиляционные камеры, мастерские, возможно. Для чего-то вы хотите построить это здание. Сначала, на первом этапе, происходит инженерное изыскание и архитектурно-строительное проектирование. То есть здания еще нет, но мы уже начинаем думать о его пожарной безопасности и предусматриваем для тех помещений, которые я перечислил, как для более опасных по сравнению с остальными, какие-то повышенные меры пожарный безопасности. Для чего мы и определяем их категорию, то есть степень, уровень опасности. Давайте посмотрим, есть ли какой-то закон, который ограничивает круг лиц, имеющих право разрабатывать эту самую проектную документацию. Статья 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации «Архитектурно-строительное проектирование» говорит о том, что работы по подготовке проектной документации должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, которые являются членами саморегулируемых организаций в области архитектурно-строительного проектирования. Все очень четко и понятно сказано в Градостроительном кодексе. Проектную документацию могут разрабатывать только те, кто является членом саморегулируемой организации в области архитектурно-строительного проектирования. Но здесь возникает второй вопрос: а является ли определение категорий частью подготовки проектной документации? Является ли отчет по определению категорий, который готовят те или иные специалисты, частью проектной документации? Для этого давайте обратимся к постановлению правительства, которое регулирует этот самый состав проектной документации, и посмотрим, что там сказано о категориях по взрывопожарной и пожарной опасности. Состав разделов проектной документации регулируется Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 года № 87. В разделе 9 Положения «О составе разделов проектной документации» приведены мероприятия по обеспечению пожарной безопасности. И подпункт ж пункта 26 говорит о том, что в текстовой части раздела 9 должны содержаться сведения о категории зданий, сооружений, помещений, оборудования наружных установок по признаку взрывопожарной и пожарной опасности. Как мы видим, в состав проектной документации включаются только сведения о категории помещений по взрывопожарной и пожарной опасности. То есть сам процесс категорирования не является процессом подготовки проектной документации, потому что тот, кто готовит проектную документацию, должен эти категории откуда-то взять, сведения о них откуда-то взять, чтобы указать их в разделе 9. Поэтому сам по себе процесс категорирования не равняется процессу подготовки проектной документации. Это какой-то другой, сторонний процесс. И этому есть подтверждение в нормативных документах. В Национальном стандарте Российской Федерации ГОСТ Р 21.101-2020 в пункте 4.1.7 указано, что расчеты конструктивных, технологических и других решений, являющиеся обязательным элементом подготовки проектной документации, в состав проектной документации не включают. Их оформляют в соответствии с требованиями к текстовым документам и хранят в архиве проектной организации. Расчеты представляют заказчику или органам экспертизы по их требованию. Что получается? Часть 4 статьи 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации, которая ограничивает круг лиц, имеющих право на подготовку проектной документации, на проведение архитектурно-строительного проектирования, не может распространяться на деятельность по категорированию даже на этапе проектирования зданий, поскольку категорирование не является разработкой проектной документации. И расчеты тех параметров, которые нужны для определения категорий, не включаются в состав проектный документации. Их, получается, делает, кто хочет. Получается, что любой может купить программу и начать считать категории, поскольку ограничений нет. И та же самая ситуация на этапе эксплуатации здания имеет место быть. Мы потом поговорим о том, хорошо это или плохо. Пока давайте посмотрим, что делается на следующем этапе после строительства. Вот здание запроектировали, определили категории, предусмотрели меры безопасности и все замечательно. Здание построили, построили хорошо, получили заключение о соответствии, разрешение на ввод в эксплуатацию. И вдруг собственник хочет изменить функциональное назначение некоторых помещений. Были у него офисы, а он решает сделать там склады. Что он должен сделать уже на этапе эксплуатации, если он изменил функциональное назначение с офисного на складское или производственное? Он должен для этого нового помещения в соответствии с новым функциональным назначением определить категорию, но уже на этапе эксплуатации здания. Давайте посмотрим, как регулируется этот вопрос.

---

Температуры вспышки при определении категорий по взрывопожарной и пожарной опасности

Блог Князева Павла Юрьевича

---

На этапе эксплуатации зданий требования пожарной безопасности, их соблюдение руководителем организации проверяется со стороны органов государственного пожарного надзора. И логично предположить, что именно у этих органов надо выяснять информацию: а требуется ли какое-либо специальное разрешение для того, чтобы осуществлять эту деятельность? Этот вопрос задал в Управление государственного пожарного надзора по Владимирской области талантливейший инженер пожарной безопасности и один из лучших специалистов по категорированию помещений Станислав Геннадьевич Светушенко. Вот, что ему ответили: «Для определения категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности не требуется получение лицензии в области пожарной безопасности», — то есть никакого разрешения от МЧС на эту деятельность не требуется. И еще более точно ответил тому же Станиславу Геннадьевичу Всероссийский научно-исследовательский институт противопожарной обороны. Институт ответил, что требования, ограничивающие круг лиц, обладающих правом производить определение категории по СП 12.13130.2009, отсутствуют. То есть, получается, кто хочет, тот и делает. Почему тогда возникает этот вопрос? Возникает до сих пор, несмотря на то, что Станислав Геннадьевич Светушенко обратился с этим вопросом несколько лет назад и, вроде бы казалось, вопрос снят. Потому что и в силу привычки, что государство все регулируют, и в силу того, что ранее МЧС выдавало лицензии на предупреждение и тушение пожаров, а к предупреждению пожаров можно, при желании, отнести и категорирование как часть пожарной профилактики. Так вот в силу вот этой привычки у людей осталось убежденность, что государство должно регулировать эту деятельность. И вот хорошо это или плохо, что категории сейчас может определять кто угодно, мы обсудим далее.

Вот давайте порассуждаем: а что было бы, если бы деятельность по определению категорий все-таки лицензировалась бы МЧС, то есть нужно было бы специальное разрешение? Тогда, по идее, МЧС должно было бы проверить у того лица, юридического лица или индивидуального предпринимателя, который собирается определять категории, наличие: специального образования, работников со специальным образованием, какой-то материальной базы, нормативно-технической базы. И это бы явилось, по идее, гарантией качества выполнения этих работ, гарантией того, что категория будет определена верно, без ошибок, которые могут привести к серьезным последствиям. Я напомню: мы же не просто какое-то действие совершаем, непонятно какое, непонятно для каких целей, мы определяем уровень опасности того или иного помещения, от которой необходимо выбрать требования пожарной безопасности, то есть условия, при которых это здание, это опасное помещение, не будет представлять для нас с вами угрозы. И вот в теории это выглядит, действительно, красиво. Но давайте посмотрим, что предлагают различные фирмы по получению этих лицензий МЧС. Первая же компания, которую я нашел в интернете, гарантирует нам получение официальной лицензии МЧС под ключ по новым требованиям с гарантией результата. И сразу же нам предлагают сэкономить. Сэкономить до двухсот тысяч рублей на покупке оборудования и найме персонала. До 92 тысяч рублей мы сэкономим на комплекте оборудования — все оборудование будет нам предоставлено (внимание!) на время проверки, а потом оно будет, видимо, забираться. И точно так же, видимо, специалисты, которые должны выполнять работы, которые должны иметь специальное образование, будут предоставлены нам (мне это рабовладение почему-то напоминает) без ввода в штат и выплаты заработной платы. Ну и что было бы, даже если бы деятельность по категорированию лицензировалась? Да то же самое. На время проверки, имеется в виду проверка со стороны МЧС, требований, которые предъявляются к лицензиату. Так вот на время проверки дали бы и оборудование, и методическую литературу, и программные средства, и даже специалистов. Получили бы люди лицензию, а дальше делайте, что хотите: купите программку, начинайте бездумно вводить данные, получайте любой результат, какой захотите. Потому что лицензируется эта деятельность или не лицензируется, как сейчас, результат одинаковый. Мнение о том, что для решения вопросов пожарной безопасности не нужно специальных знаний, продолжает главенствовать. Это не мнение только ВНИИПО МЧС России, это даже не мнение судебных органов, которые вынесли такое же решение. Вот передо мной определение первого арбитражного апелляционного суда, в котором сказано, что указание арбитражного суда о том, что для выполнения сотрудниками общества расчета (опять расчета) категории здания они должны иметь лицензию на данный вид деятельности, является ошибочным. Но, действительно, это ошибочное решение. Но суть-то проблемы оно не меняет. Считается, что не нужно быть специалистом, чтобы решать вопросы категорирования по взрывопожарной и пожарной опасности. Отсутствует ограничение, не нужна лицензия, а даже если была бы нужна, толку от нее бы не было, потому что вот это мнение, что для того, чтобы что-то делать в области пожарной безопасности, не нужно специальных знаний; это мнение очень глубоко укоренилось в голове многих руководителей. И это не мое наблюдение. Это наблюдение сделал один из самых выдающихся пожарных деятелей прошлого Николай Павлович Требезов, который в своей книге «Пожарная тактика», в книге, изданной в 1913 году, писал, что и на этот раз сыграло свою роль пагубное и типичное у нас заблуждение, что для решения вопросов пожарной безопасности нет нужды быть специалистом. Вдумайтесь, пожалуйста, — 1913 год, Николай Павлович отмечает типичное заблуждение, что любой, кто хочет, может принимать решения в области пожарной безопасности. И чем это отличается от мнения суда, мнения ВНИИПО? Ничем. И так как лицензия, как я надеюсь, что доказал, не поможет, то у нас остается единственный критерий для того, чтобы обезопасить себя от некачественного выполнения работ, связанных с пожарной безопасностью. Этот критерий — наличие у конкретного специалиста, который проводит определение категорий, специального образования. Пусть это будет профессиональная переподготовка, пусть это будет среднее или высшее пожарное техническое образование, но именно конкретное образование, конкретный уровень подготовки конкретного специалиста, который сам проводит эти работы, и является ответом на вопрос пользователя портала «PRO ПБ»: «Какие требования установлены к лицам, проводящим расчет?» На самом деле, законодательно — никаких, а любой руководитель, который думает о своей безопасности, поручит это дело лицам, имеющим специальное образование. Мне кажется, я исчерпывающе ответил на вопрос пользователя. Если у кого-то остались какие-то вопросы по этой теме, вы можете задать их в комментариях. А я с вами прощаюсь, всего доброго, до свидания.

Данный материал отражает точку зрения автора. Мнение редакции портала «PRO ПБ» может не совпадать с позицией автора блога.

В разделе:

Читай также

Больше популярных статей

Изменение класса функциональной пожарной опасности. Процедура

В данном материале автор блога Князев П.Ю. отвечает на очень непростой вопрос, связанный с подтверждением процедуры изменения класса функциональной пожарной опасности помещений, зданий и сооружений. При этом он, как обычно, аргументирует свое мнение исходя из четырех позиций: фактической пожарной опасности, требований законодательства, мнений МЧС и Минстроя, а также судебной практики.

читать полностью

Серия «Кошмарим с умом». Действуют ли новые нормы в старых зданиях

Автор блога Князев П.Ю. постарался максимально простым и доступным языком разъяснить проблемный вопрос относительно применения современных требований пожарной безопасности к старым зданиям.

читать полностью

Выбор огнетушителя по модельному рангу пожара. Шаг за шагом

Автор блога Князев П.Ю. подробно разъясняет порядок и особенности выбора огнетушителей в зависимости от ранга модельного очага пожара.

читать полностью

S-1956(А015)
8692