1. О параметрах технологических процессов как причинах пожаров. Не является ли это компетенцией Ростехнадзора и производственного контроля в области промышленной безопасности?

Да. Является. Но имею твердое убеждение, что если нарушения параметров технологических процессов являются причинами пожаров, должностные лица, занимающиеся деятельностью по предупреждению пожаров, должны иметь возможность и обязанности по надзору и контролю недопущения таких нарушений. Даже если они дублируются в деятельности инспекторов Ростехнадзора. Мы имеем статистику пожаров от таких нарушений на объектах нефтегазовой отрасли. Мне бы не хотелось никого обижать в ответе. Но, возможно, одной из причин этого может быть неэффективная надзорная деятельность Ростехнадзора.

2. Ирек Климович, считаете ли Вы необходимым введение и нормирование системы производственного контроля в области пожарной безопасности?

Система производственного контроля, в соответствии со ст. 144 ФЗ 123, является одной из форм оценки соответствия в области пожарной безопасности. И осуществляют ее обычно люди, работающие на предприятии. В компетенции производственного контроля, как я понимаю, должны входить и вопросы пожарной безопасности. В то же время госпожнадзор является отдельной формой оценки соответствия и осуществляют ее должностные лица МЧС России, а не работники предприятия. Если отвечать прямо и коротко на Ваш вопрос: вопросы пожарной безопасности должны нормироваться через форму оценки соответствия, производственный контроль, через стандарты предприятий, и эти вопросы должны являться одной из компетенций производственного контроля.

3. А Вы не думали над тем, что большинство нарушений, которые могли способствовать возникновению пожаров, были устранены в ходе проверки, поэтому и не попали в приведенное Вами предписание?

Нет, не думал. Все нарушения, показанные в предписаниях, носят технический характер, а не режимный. А, как известно, устранение нарушений технического характера требует времени и финансовых вложений, за редким исключением. Это монтаж, ремонт систем пожарной сигнализации, оповещения и управления эвакуацией, пожаротушения, противодымной вентиляции, огнезащита конструкций и т. д. При проведении проверок можно устранить сразу, как привило, «легкие» нарушения режимного характера, например, загромождение путей эвакуации, установка огнетушителей, противопожарный инструктаж и т. д.

4. Не считаете ли Вы, что собственник предприятия в первую очередь сам должен выявлять нарушения, которые могли способствовать возникновению пожаров, так как лучше знает техпроцесс, а не надеяться на надзор?

Непростой вопрос. Не считаю.

Конечно, есть непроверенная информация о том, что в некоторых странах нормативных требований намного меньше, но пожарная обстановка лучше, чем в России. Это, например, Иран. В этих странах в качестве основного мотива соблюдения пожарной безопасности ставятся: традиции, менталитет и т. д. Вот, например, бросил ты окурок в общественном месте — у тебя могут отрезать за это руку по традиции. Я не утверждаю, что там именно так происходит, но есть мнение, что в целом подход носит такой характер и имеет более эффективный результат по пожарной безопасности. Великий мыслитель Вольтер сказал: «Многочисленность законов в государстве есть то же, что большое число лекарей: признак болезни и бессилия». Однако в России другой менталитет и другие традиции у людей, в целом.

Да, конечно, работники предприятий лучше знают техпроцесс. Но, к сожалению, неэффективна такая однополярная система контроля, когда лица, отвечающие за контроль в области пожарной безопасности, могут быть заинтересованы в сокрытии причин для улучшения статистической информации, избежания карательных мер воздействия на ответственных юридических и должностных лиц, опасности лишения премии, заинтересованности продолжения технологического процесса с целью извлечения финансовой выгоды в ущерб безопасности. Так и происходит, когда эксперты расследуют причины пожаров. А еще у должностных лиц предприятий, долго работающих на одних и тех же производственных установках, есть такой эффект выработанного «инстинкта бесстрашия» при принятии решений в нестандартных ситуациях, грозящих пожаром. Они уже не соблюдают требования безопасности и считают, что все знают. И насчет повышения уровня знаний. Одним из мероприятий, которые предлагаются нами, является следующее. Лицам, имеющим отношение к проверке в области пожарной безопасности (инспектора пожарного надзора, инспектора профилактики пожаров, инспектора охраны труда), предлагается новый порядок подготовки — их включение в программу подготовки курсов для операторов и механиков производственных установок.

Оператор может допустить превышение уровня заполнения жидкого агрегатного состояния метано-водородной фракции, переохлаждение стенок емкости до параметров, ниже критических.

5. Буду очень благодарен, если дадите ссылку (литературу) по пожарной опасности объектов нефтегазовой отрасли, начиная от добычи, транспортировки (трубопровод, авто, ж/д транспортом), — до потребителя. Спасибо.

Ведомственные:

1. ППБ-79 ППБ при эксплуатации нефтеперерабатывающих предприятий (ППБО 123-78).

2. ППБО-85 ППБ в нефтяной промышленности. Миннефтепром СССР Уфа 25.11.1985.

3. ВППБ 01-03-96 Правила пожарной безопасности для предприятий АК «Транснефтепродукт».

4. ВУПП-88 Ведомственные указания по противопожарному проектированию нефтеперерабатывающей и нефтехимической промышленности.

5. ВНТП 3-85 нормы технологического проектирования объектов сбора, транспорта, подготовки нефти, газа и воды нефтяных месторождений.

6. ВУП СНЭ – 87 Ведомственные указания по проектированию железнодорожных сливо-наливных эстакад легковоспламеняющихся и горючих жидкостей и сжиженных углеводородных газов.

7. Т-ТБ-02-2002 Альбом чертежей внутреннего типажа. Пожаротушение на нефтеперерабатывающих и нефтехимических предприятиях.

8. РД 39-132-94 «Правила по эксплуатации, ревизии, ремонту и отбраковке нефтепромысловых трубопроводов».

Федерального значения:

1. СП 155.13130.2014 «Склады нефти и нефтепродуктов. Требования пожарной безопасности».

2. СП 231.1311500.2015 «Обустройство нефтяных и газовых месторождений. Требования пожарной безопасности».

3. Также много сводов правил, постановлений Правительства, федеральных законов в области пожарной безопасности, требования которых относятся, в том числе, к объектам нефтегазовой отрасли.

6. Подскажите, государственная служба РФ по пожарной безопасности может оказывать методическую помощь образовательным учреждениям? Благодарю.

Ответ: Алексей, спасибо за вопрос! Да, может. Согласно ст. 4 Федерального закона от 21.12.1994 № 69-ФЗ (ред. от 16.04.2022) «О пожарной безопасности» организация и осуществление профилактики пожаров является одной из задач пожарной охраны.