Все самое важное здесь!
ПОДПИСКА PRO ПБ
Мобильное приложение "Пожарная безопасность"
youtube dzen youtube vk instagram rutube max
Пожарный календарь
06-2026
баннер (1).jpg

Парадоксы и уточнение некоторых терминов в учебном курсе "Процессы горения" подготовки специалистов пожаровзрывобезопасности

Спикер Абдурагимов Иосиф Микаэлевич
Почетный изобретатель СССР, доктор технических наук, профессор академии НАНПБ, известнейший российский ученый в области пожарной безопасности и средств пожаротушения

В своем докладе Иосиф Микаэлевич рассуждает над тремя парадоксами, которые он сформулировал за многие годы своей практической и научной деятельности:

  • «Горючие жидкости не горят»;

  • «Горючие газы не горят, горит только газовоздушная смесь в сравнительно узком диапазоне концентраций газа в воздухе»;

  • «Многие виды твердых горючих материалов лесного происхождения не горят».

Презентация
Абдурагимов Иосиф Микаэлевич
Скачать
Видео
Ответы на вопросы

Вопрос 1. Не совсем понятно, почему Вы считаете книгу «Сады не горят» заказной? Потому что эта очень обстоятельно, даже талантливо, написанная книга, чтобы в ней можно было красной нитью проводить нелепую мысль, что такие мощные и губительные пожары, которые периодически бушуют в эвкалиптовых лесах, это вовсе не проблема, это даже не беда, это естественно, это даже так нужно, потому что именно так происходит распространение, развитие и расширение эвкалиптовых лесов. Пусть она объяснит это семьям 175 человек, погибших при пожаре в одном только регионе 3 года назад, и владельцам 6,5 тысяч домов, строений и сооружений, сгоревших в том пожаре, и руководству страны, тратящей на борьбу с лесными пожарами более 6 миллиардов долларов в год, и плюс к этому ущерб от лесных пожаров еще примерно на ту же сумму. Думаю, что это нелогичная, необоснованная и не от души идущая позиция для такого серьезного и умного автора. Или я ошибаюсь?

2. Подскажите, пожалуйста, теоретическую литературу по продолжительности горения техногенных пожаров, высоты пламенного горения. Спасибо.

На Ваш вопрос я затрудняюсь ответить, потому что не ясно, что понимать под техногенными пожарами, и о высоте пламени каких пожаров идет речь. Большие пожары ЛВЖ и ГЖ тушат по 2–3 дня, а на промобъектах — неделями. Лесные пожары техногенного происхождения иногда длятся месяцами. Высота пламени пожаров на промобъектах достигает и 20, и 30, и даже 50 метров. Какой объект, что горит, какой пожар? Пожары на газовых фонтанах дают факел пламени высотой до 150 метров и более и горят иногда до 20–30 лет и более, до истощения скважины или месторождения. Пожар в кратере Дарваза в Кара-Кумах (Туркмения) горит уже 50 лет, и его только сейчас собираются тушить. (См. интернет).

3. Как определить необходимый запас пенообразователя в зависимости от объема горючей жидкости?

Требуемый запас пенообразователя на тушение пожара ЛВЖ и ГЖ определяется не по объему жидкости, а по площади пожара. Например, так:

Vз = kз × Vтр,

Vтр = qр × tт3),

qр = Iр × Fп,

где Vтр — объем раствора пенообразователя, требуемый на тушение данного пожара (м3);

qр — секундный расход раствора пенообразующей жидкости на тушение этого пожара (л/с);

tт — нормативное время тушения такого пожара (мин);

I — рекомендуемая нормативная интенсивность подачи раствора на данном пожаре (л/м2 × с);

F — площадь пожара (м2).

Соблюдите размерности и учтите, что раствор пенообразователя в воде обычно 6 %.

Видимо, мой ответ должен был быть еще проще: запас ОС на тушение пожаров на резервуарах типа РВС зависит не от объема хранимой жидкости, а от величины площади резервуара. А вот площадь поверхности жидкости резервуара напрямую (в квадрате) зависит от диаметра. А после РВС 10 000 объемы резервуаров увеличивают, как правило, за счет увеличения диаметра резервуара, а его высоту сохраняют прежней.

4. Печально: получается — ВНИИПО только нормативным регулированием занимается?

Мне более печально, т. к., по моему мнению, ВНИИПО вообще ничем полезным не занимается.

5. Где в России сейчас проводятся исследования в области процессов горения?

По известным мне данным, горением на пожаре нигде не занимаются (или я об этом не знаю). А горением как способом получения энергии занимаются весьма успешно и результативно (судя по нашим новым видам ракет), но где, я не знаю.

6. Очень не хватает литературы по теории горения, в частности, о горении текстильных материалов и текстильных материалов, покрытых слоем поверхностно-активных веществ.

К сожалению, мне тоже неизвестно, кто и где этим занимается.

7. Поделитесь секретом, как Вам удается в таком почтенном возрасте находить силы и время для научной и рабочей деятельности?

К сожалению, никакого секрета нет или я его не знаю. Да, я никогда не курил, никогда не пил, правда, с детства любил и в молодости регулярно пил пиво, но помалу: кружки — мало, а две — много, обычно я пил полторы, но все это, по-моему, ничего не значит. А вот работал я так, что и не заметил, как жизнь пролетела. Вот этого стоит избегать, но мне уже поздно. Тем более что у меня есть три страшных и неизлечимых болезни. Поэтому сейчас я больше 10 часов в день работаю с трудом, а жаль — столько еще интересного.

8. В настоящее время изучение дисциплин ФХОРиТП, ТГиВ начинается только с 3 курса в учебных заведениях МЧС России. Как Вы считаете, не следует ли начинать изучать основы горения с 1 курса?

ПГ и ФХОРиТП надо изучать с первого семестра! Школьной подготовки для этого вполне достаточно.

9. Применим ли в настоящее время для тушения пожаров газовых скважин метод направленного взрыва? В чем его недостатки?

Что Вы понимаете под «направленным взрывом»? В истории борьбы с пожарами на газовых фонтанах их применяли в двух вариантах: 1) взрыв ВВ над устьем скважины, чтобы потушить пожар; 2) подземный направленный атомный или ядерный взрыв, чтобы сдвигом тектонических пластов заглушить фонтан. На сегодня ни тот ни другой вариант не оправдан. Есть более целесообразные и более простые решения обеих проблем. Подробности — применительно к каждому конкретному случаю.  

Парадоксы и уточнение некоторых терминов в учебном курсе "Процессы горения" подготовки специалистов пожаровзрывобезопасности

  • ФИО спикера Абдурагимов Иосиф Микаэлевич
  • Описание спикера Почетный изобретатель СССР, доктор технических наук, профессор академии НАНПБ, известнейший российский ученый в области пожарной безопасности и средств пожаротушения
  • О курсе

    В своем докладе Иосиф Микаэлевич рассуждает над тремя парадоксами, которые он сформулировал за многие годы своей практической и научной деятельности:

    • «Горючие жидкости не горят»;

    • «Горючие газы не горят, горит только газовоздушная смесь в сравнительно узком диапазоне концентраций газа в воздухе»;

    • «Многие виды твердых горючих материалов лесного происхождения не горят».

  • Видео Youtube https://kinescope.io/201084945




Пользуясь сайтом вы соглашаетесь на использование файлов cookie (файлы с данными о прошлых посещениях сайта) для персонализации и удобства пользователей, а также сервиса веб-аналитики Яндекс.Метрика. Так как мы серьезно относимся к защите персональных данных, пожалуйста ознакомьтесь с условиями и правилами их обработки. Вы можете запретить сохранение cookie в настройках своего браузера.
×
Вход на сайт